Индустрия | Ролевых | Игр | На | Русском | Языке
ИРИНРЯ
1989 | 1990 | 1997 | 1998 | 1999 | 2000 | 2001 | 2002 | 2003 | 2004 | 2005 | 2006 | 2007
[] Форум ИРИНРЯ
|-[] Архив 2002 года
    |-[] Rolemancer
        |-[] Общие статьи о RPG
Военное дело эльфов
мамай
15/05/2002
мамай
Эта статья начиналась как комментарий к статье Эльфы Анакена Makkawity, точнее той ее части, что описывает военое дело эльфов В ходе работы над комментариями я, как мне кажется, написал целую статью, которую и предлагаю вам.

Тактика и стратегия эльфов

В принципе, не имея серьезных возражений, хотел внести ряд дополнений, связанных скорее с различными расами эльфов.

Вo многих источниках говориться о наличии у эльфов доспехов работы гномов или самих эльфов, к тому же, имеющих нередко магические свойства.

Не стоит сводить всю тактику зльфов только к обороне . Они вполне способны к активным действиям, вспомним "битву Пяти армий" ("Хоббит") или войну эльфов и Древней Империи (Анакен).

Оборону эльфов невозможно свести только к партизанской войне. Ведь размеры лесов эльфов не всегда велики. Кроме того, они имеют города, священные рощи и т. д.

Нельзя не учитывать и тот факт, что различные расы эльфов имеют, естественно, разную стратегию.

Лесные эльфы

У лесных эльфов тактика, видимо, наиболее близка к тактике, описанной Маккавити. Т.е упор делается на партизанские действия. Но следует внести несколько дополнений. Армия лесных эльфов делится, видимо, на две части: дружина короля и ополчение.

Дружинники имеют те самые доспехи и оружие о которых говорилось выше. Они имеют также спецподготовку и обычно являються всадниками.

Основное оружие ополченцев - лук .Доспехов у них нет. Вооружены также мечами, копьями и щитами.

Таким образом, армия лесных эльфов состоит из большого количества легковооруженных лучников и относительно небольшого количества хороших всадников.

Исходя из этого можно предположить следующий образ действий. При вторжении армии противника эльфы на первых порах стремяться измотать его непрерывными атаками лучников из засад, завести его в ловушки и т.д.

Однако при приближении врага к жилищам, священным рощам, городам такая тактика уже не эффективна. Следует также учесть, что она не всегда действенна против больших отрядов, которые двигаются глубоко эшелонираванным строем.

Поэтому в том случае, когда враг измотан, а также с целью раздробить крупные массы войск на отдельные небольшие отряды, следует атака дружинников, подкрепленая стрельбой лучников. В случае неудачи эльфы, скорее всего, не ввяжутся в драку, а постараются отступить и повторить ее позднее.

Эльфы могут также закрепится на природном рубеже, например, реке, и сдерживать атаки противника на нем (Лориен).

Наличие цитаделей, замков и городов дает эльфам возможность пересидеть нашествие за их стенами. Но оно так же свидетельствует о том, что эльфам не всегда удается обойтись одной партизанской борьбой, и иногда они вынуждены отсиживаться в замке. Вероятно, что при этом часть их остается в лесу и продолжает нападать на противника из засад.

Наступательные действия эльфов - это скорее набеги, осуществляемые, по возможности, скрытно. Поскольку в них обычно участвуют дружинники, они довольно эффективны. Впрчем немногочисленность последних приводит к тому, что крупные победы вряд ли при этом могут быть одержаны.

Участие в больших сражениях для армии, большинство которой составляют лучники, становится реальным только в том случае, когда есть возможность прикрыть их тяжелой пехотой. Другой вариант возможен при малой подвижности противника.

В качестве примера рассмотрим битву за наследство Смога у Одинокой горы (битву Пяти Армий в "Хоббите"). Движимый алчностью король вывел свою армию из леса, но позаботился о прикрытии своих лучников отрядами людей , заключив союз с Озерным городом. В столкновении с орками была принята единственно возможная тактика : отступить к отрогам горы, разместить эльфийских лучников на верху и прикрыть их отрядами Озерного города и гномами Дори Славного. Это позволило остановить орков, но, когда часть из них сумела обойти союзников с тыла и ударить по эльфийским лучникам, союзников спасло лишь прибытие новой армии - орлов.

Таким образом, эльфы очень эффективны как лучники, но в рукопашной вряд ли превосходят другие народы.

Боевая магия

Насколько можно судить, возможности лесных эльфов напрямую повлиять на ход битвы (вызов монстров, гигантские фаерболы и т.д.) невелики. По-настоящему сильных магов у них мало, и их магия направлена скорее на взаимодействие с природой, чем на уничтожение противника. Применяются дендроиды, единороги и т.д. Впрочем, их количество не слишком значительно.

Их магия имеет скорее косвенное воздействие, хотя и довольно эффективное. Оно заключается в умении скрываться, быстро лечить воинов, создавать великолепные доспехи и оружие, в управлении погодой.

Таким образом, лесные эльфы имеют довольно неплохую армию. Она очень сильна в обороне, с опорой на естественные укрепления (реки , овраги) и искусственные (засеки, крепости). Но за пределами своей территории ей необходимо подкрепление, чтобы прикрывать лучников (лучше всего в роли прикрытия могут выступить гномы).

Высокие эльфы

В отличие от своих лесных родственников, они обычно живут в намного более труднодоступных местах: горы, острова. Их города имеют великолепные укрепления. Поэтому они обычно не обороняются, а наступают в тех случаях, когда считают нужным вмешаться.

Их армия напоминает дружину лесных эльфов, но их немногочисленность приводит к тому, что ополчение у них отсутствует. Высокие эльфы намного шире применяют магию и различных магических существ, в первую очередь - грифонов, а также пегасов, драконов и т.д.

Основной проблемой высоких эльфов является их немногочисленность. Они могут обьедениться с кем-либо, но с ними очень трудно ужиться. К тому же, они почти всегда требуют беспрекословного подчинения себе. В целом, их армия - это небольшие элитарные отряды.

Темные эльфы

Необходимость в рабах и жертвах, а также воинственность драу приводит к тому, что они намного активнее участвуют в боевых действиях. Их отряды также хорошо вооружены и обучены как, и отряды высоких эльфов. Они широко применяют вызов демонов, магических существ. А их магия больше рассчитана на войну, чем магия высоких или лесных эльфов. К тому же, в отличие от высоких эльфов, значительная часть которых не участвует в делах внешнего мира и, следовательно, в войнах , у темных воют все.

Если прибавить к этому тот факт, что в их армиях обычно широко представлены наемники, союзники и вассалы из числа орков, хобгоблинов и других народов, склонных к темным силам, то становится ясным их высокий боевой потенциал.

Однако драу практически никогда не выставляют крупных армий. Основная причина этого – внутренния вражда как среди домов, так и внутри них. Практически невозможно заставить отряды различных домов действовать согласовано и удерживать их лидеров от попыток подставить друг друга под удар врага, а то и ударить исподтишка. Если к этому прибавить интриги внутри дома, то невозможность создать мощную армию станет очевидной.

Еще одним фактором, отрицательно влияющим на мощь их армий, явлется отношение к другим расам. Высокомерие драу приводит к тому, что у них очень плохие отношения с союзниками. Поэтому мораль и боеспособность таких отрядов очень низка и держится больше на страхе перед командирами и желании пограбить разгромленного врага. Действительно, хорошие наемники из числа тех же орков не стремятся попасть в армию дроу. Да и возможные союзники часто не спешат им на помощь, вполне резонно опасаясь превратиться в пушечное мясо, которое любой военачальник темных эльфов не задумываясь бросит в пекло, не гнушаясь и прямым обманом в случае победы.

Таким образом, типичный отряд темных эльфов включает в себя небольшое количество собственно драу , обычно из одного дома, имеющих сильное магическое прикрытие, и отряд поддержки, например, гоблинов, выполняющих вспомогательные функции (прикрытие магов, но до первого сильного удара, а также захват и охрана пленных). Получается, что и темные, и высокие эльфы действуют наступательно, небольшими элитными отрядами с мощной волшебной подержкой.

В целом, несмотря на довольно высокий индивидуальный уровень бойцов и сильную магию, ни один народ эльфов не способен в одиночку выставить полноценную боевую армию. В результате в большинстве миров они не являються хозяевами положения. Традиционный консерватизм приводит к нежеланию измененяться, в том числе в военном деле.

Львёнок
19/05/2002
Львёнок
Первое: конница у лесных эльфов??? В лесу скакать на коне крайне неудобно и кавалерия лишена большинства своих преимуществ.
Второе. Отсиживаться в крепостях, возможно, свойственно высоким эльфам. У лесных эльфов это проходит, как минимум, не всегда. Ведь их враги во многих мирах являются идейными ненавистниками всего живого, ну или по крайней мере совершенно не стесняются вырубать зелёнку и хищнически охотится. А представить себе эльфа, спокойно взирающего с крепостной стены, как изничтожают его родной лес, я не могу.
Derios
15/07/2002
Derios
А как же Нолдоры???Они ведь в свое время Морготу вставляли по самое некуда!!!
Derios
15/07/2002
Derios
С каких это пор Высокие Эльфы малочисленны???(Битва Гнева Сильмарильен!!!)
Zot
21/07/2002
Zot
Хочется сказать, что амия drow очень и очень сильна. Возможно те тёмные эльфы что живут на поверхности не имеют большой силы, те что живут в Андердарке - хозяева своего "мира". Во-первых: их снаряжение высочайшего качества, не смотря на то что оно бесполезно под лучами солнца. Поскольку drow Андердарка воюют только со своими соседями или друг с другом им не нужно снаряжение для боя под солнцем. Во-вторых даже простые мужчины-бойцы проводят 10 лет в специальной академии. Это не люди, которые активно живут в течении 50-60 лет. Этим созданиям можно потратить 20-30 или даже 100 лет на обучение. Почти всё разумное население Андердарка стремится убраться подальше при виде потруля drow. Они играют доменирующую роль под землёй, а войны с наземными жителями почти полностью исключены, т.к. никто не спустится в пещеры что-бы воевать с ними, а они в свою очередь не станут лезть не поверхность для крупномасштабных боевых действий.
KuritzaDru
13/09/2002
KuritzaDru
Гм. Кстати, да, полный финиш. Кавалерия у лесных эльфов -нонсенс. Я всегда считал, что лесные и высшие эльфы должны высоко ценить гриффонов и пегасей, и применяются те либо для разведки, либо для войн ЗА пределами леса. Лучшая защита нападение. Измотать противника для эльфа также гораздо логичнее, чем драться до победного в рукопашном бою. Вспоминаем, что эльфы в лесу практически невидимы, и времени у них вполне достаточно. Магия может быть направлена на то же. После десятого привала, когда люди или орки мееедленно продвигаются вглубь не слишком приветливого эльфийского леса, от армии вторжения останется не так уж много.
То, что эльфы не превосходят другие народы в рукопашной - сё, видимо, правда, но смею предположить, что в их цели это и не входит. Вопрос тактики.
Да, в войне с людьми (зная нашего брата, это таки САМЫЙ реальный противник эльфов наряду с орками) достаточно разумным решением может стать банальное выжидание. Подождать лет пятьдесят, пока не умрет талантливый полководец и страна не придет в упадок. Вот есть Македонский, вот нет Македонского. Есть Цезарь - помер Цезарь. Всеми силами держать оборону и убеждать людей в том, что те победили - и ударить, когда те будут заняты дележом власти. Эльфы могут ждать.
Кстати, это тактика Моргота против эльфов:)) Тот был еще терпеливее.
Немногочисленными эльфы могут быть в мире, подобном позднему Средиземью - где эльфы уходят в свою страну и остается их все меньше. Или где авторы сознательно их опускают до состояния унылых, депрессивных, потерявших интерес к жизни опущенцев с древней историей, но без будущего - как тот же Сапковский. Хотите получить бессмысленную расу - копируйте с него.
Самым естественным врагом эльфов будут гуманоиды. Люди или гоблиноиды. Реже гномы. Все остальное суть экзотика и извращение, из серии стихийного бедствия. Цунами и землетрясение - довольно страшные вещи, но назвать их главной причиной смертности японцев язык не поворачивается.
А дроу во-первых, не доминируют - есть еще Куо-Тоа и Иллитиды. У них примерный паритет. Хотя возможно, дроу были бы сильнее, ежли бы меньше грызлись друг с другом.
Во-вторых, дроу вообще куда ближе к людям, чем Высшие эльфы. Мотивации у них куда ближе к нашим, если задуматься.
Кроме того, то, что тут называют Высшими эльфами, по ДНД называется Серыми. Высшие тоже живут в лесу, просто менее дикие и буйные, чем лесные, и с людьми как раз-таки общаются гораздо охотнее, чем любые другие.
Grey
12/05/2003
Grey
Хммм...насчет эльфов и рукопашной. Не надо забывать про эльфиских "Танцоров Клинка", впрочем, как и все у эльфов игра мечей была превращена в искуство и понятное дело "Танцор Клинка" в дуэли разделает любого человека. Это к теме о Высших или Серых Эльфах. Я, конечно, понимаю, что подобные мастера не могут быть многочисленными и, соответственно, противостоять армии, но как диверсионный отряд, для убийства полководца или еще какой пакости они, вкупе с лесной невидимостью будут очень и очень сильны.


Далее, замечание к вопросу о магии... что стоит эльфам "заблудить" наступающих и, как в старо-русских сказках, пустить их по кругу, изматывая и изматывая до конца, ведь лес сам помогает эльфам.



Какой к черту глубоко эшелонированный строй в лесу? Вспомните, что стало с тяжелыми Конкистодорами в Южной Америке, когда те пытались пробраться в глубь джунглей.

Лес это не ухоженные лужайки или лесопосадки. Это колючий кустарник, терновник, незаметные кочки и корни(которые сводят на нет любую кавалерию) и болота... Без проводника ни одна армия не пройдет через большой лес, а проводник(изменник?) сушество уязвимое...тем более, он может завести армию, к примеру, в топи и исчезнуть.
А замаскировать эльфа под человека(к примеру)-рейнджера с помощью магии не так уж сложно.



Вот такие вот поправки.

С уважением, Грей.


Sapienti Sat.
мамай
31/05/2003
мамай

Россия в средние века, да и вся Европа, была довольно лесистой местностью, тем не менее, и у нас и у них конница была основной силой. Следует учитывать, что лес это не сплошные буреломы. В обычном лесу живут олени, лоси и т.д. Они что, меньше лошадей?

Возможно , что кавалерия лишена многих преимуществ, но здесь многое зависит от леса.

Кроме того, на лошадях обычно можно ехать быстрее, даже по лесу, и всадники намного меньше устают, т.е. дружинники прибывают быстрее и менее уставшими, что несомненно поможет им в бою, даже если они сражаются пешим порядком.

Поэтому наличие у эльфов конницы мне кажется вполне возможным и логичным.

Возможно, иногда они передвигаются не на лошадях, а на лодках.

Пережить хорошего полководца эльфы могут, но за свою жизнь он может столько наворотить, что дожидаться его смерти будет уже некому. И не факт, что его место не займет более талантливый военачальник. К тому же люди восстанавливают свою численность каждые 20 лет, а эльфам на восстановление потерь нужно намного больше времени. Так что тактика ожидания может и сработать против эльфов.

Армия дроу действительно очень сильна, но ее губят внутренние разногласия. Танцоров клинка у эльфов мало и выстраивать стратегию на действиях слишком рискованно.

мамай
Zmeyelov
08/07/2003
Zmeyelov
Дорогой друг, я дал твоей статье высшую оценку и согласен со всем, что ты хотел высказать… для исторической армии. Ведь не надо забывать что это фэнтези, «больная» (это я любя) фантазия не безызвестного нам профессора =))
Я сам не понимаю, как может нормально функционировать армия из одних лучников (Эльфы) или копьеносцев (многоуважаемый Рохан), такую армию по законам тактики или элементарной логики порвёт на тряпки даже толпа Горлумов, которая имеет в наличии все виды войск. На мой взгляд, кавалерия Гондора давно бы почила под непрекращающимся огнём арбалетов, а жалкие остатки добежавших добили бы пикинёры (как известно, против кавалерии пика и создавалась). Однотипные войска не дают простора для тактики – это постулат.
Также я понимаю все твои возражения в твоём комментарии, и со всеми согласен (историю военного дела, благо, изучал). Но я хочу обратить твоё внимание на то, что это не наш мир а Дж.Р.Р.Толкиена и это его, а не наши эльфы бегают по Резиндейлу. На мой взгляд, он вообще заведомо специально разделил пристрастия к оружию у всех народов, чтобы потом их объединение представляло собой лозунг – «вместе мы сила!», или «друг без друга мы ничто». Так что не надо влезать в дебри логики, для фэнтези она губительна!
С уважением, Змеелов.
Endeavor
01/12/2003
Endeavor
Не знаю, в тему ли - но недавно я узнал, что в Quenya вообще НЕТ повелительного наклонения. Что бы это значило? По-моему, это значит, что у эльфов ( по крайней мере, если их языком является Quenya) нет понятия "приказ", а следовательно, и понятия "субординация". Из этого я так понял, что взаимодействие эльфов ( в частности, в боевых действиях) может строится А) на уважении к опыту, и Б) на осознании общей цели.
В случае А) ничего хорошего ( с людской точки зрения) не получится - членство в боевой группе строится по принципу "понравилось - пришел, не понравилось - ушел."
В случае Б) уже получается значительно лучше - в исключительных случаях (например, на битье Саурона) может собраться целый народ эльфов, что есть сила. С другой стороны, вне исключительных случаев такое осознание общей цели практически может возникнуть толко в небольшой (8-16, максимум 30 луков/клинков, но это уже толпа народу - дышать нечем :) ) группе, которыми, собственно, боевые формирования эльфов обычно и исчерпываются. Правда, и такие отряды guerillos не стоит недооценивать - индивидуальная подготовка элбфа, как правило, весьма и весьма высока.
m_Drow
10/07/2004
m_Drow
Драу, в отличае от остальных эльфов, могут участвовать в больших битвах и в одиночку.
1)Если битва происходит под землёй, то у противника нет никаких шансов, т.к. это родная среда обитания драу. Под землёй они наиболее эффективно могут применять своих ездовых животных(Верховые ящеры) и использовать в битвах разнообразную живность Андердарка(Крикуны, Ночные охотники, разнообразные пауки и т.д.).
2)Если драу вынудили драться на поверхности, то битва будет происходить ночью(т.к. драу не переносят солнечный свет), что невыгодно некоторым расам(в основном гуманоидным). Также не стоит забывать, что даже один крупный дом драу может уничтожить среднего размера армию. Драу очень активно применяют боевую магию и Сферы тьмы, которые умеют вызывать даже воины. В Сферах не одна армия других рас воевать не может, т.к. там царит абсолютная тьма(ничего не видно даже эльфам) и бой идёт на "слух".

Тем более драу - единственная раса(кроме гномов), у которой практически не возможно уничтожить город.

С уважением Drow.
DarkLordDeathMetal
14/04/2005
DarkLordDeathMetal
статья вызвала массу негативных имоций, здесь и лесные ельфы на лошадях, и мало численный высшие эльфы, и дроу...
Товард
23/08/2005
Товард
Во первых надо разобраться что собой представляет армия эльфов. Для примера возьмем тех же лесных которые вызвали здесь эмоции начиная от возмущения и заканчивая радостью.
1. Конница.
Даже у лесных эльфов будет кавалерия. Скорее всего это будет очень легкая конница. Воины будут вооружены скорее всего копьями или мечами,защиту в основном будет состовлять щит. Возможны доспехи из кожи, остальные варианты будут уменьшать скорость, а скорость это основное оружие эльфийской кавалерии при неожиданных атаках. Для примера беларуские дружины имели в своем составе кавалерию, а беларусь средних веков это густой лес, множество озер и огромное количество болот. Я сам живу в беларусии и знаю историю своего края. Диапазон кавалерии составлял от легкой до средней. У лесных эльфов скорее всего будет легкая и задачи которые будут перед ней стоять это скорее всего преследование бегущего врага и булавочные удары наскок отскок. Армия без кавалерии это нонсенс.
2. Лучники.
Стрелки это основной вид эльфийской армии, но это не значит что это означает что лучники не участвуют в рукопашной. Стрелки будут представлять собой особый вид войск, комбинацию лучников и пехотинцев. То есть когда враг подходит к эльфийскому строю все ряды осыпают его стрелами, а когда дело доходит до рукопашной, то эльфы передних рядов закидывают луки на спину, выхватывают мечи достают щиты, и устремляются в битву. Вооружение этих воинов будет составлять лук и меч,а защита будет состоять из доспеха (кожа или кольчуга, но не как не латы), и щита скорее всего малого. Таким образом мы видим что эльфийские стрелки представляют собой сочетание пехотинца и лучника.
3. Копейщики.
Скажу честно незнаю.
4. Элита.
Танцоры меча скорее всего будут использоваться на поле боя только в качестве последнего резерва. Когда враг начнет громить эльфов и громить конкретно. Так же их могут использовать для повышения боевого духа бойцов. Но во всех случаях рядом с Танцорами будут находиться пара десятков обычной пехоты.Это делается для прикрытия этих воинов ведь потеря каждого из них является серьезной утратой.
5. Укрепления.
У лесных эльфов нет хорошо укрепленных городов с каменными стенами. Мелкие поселения будут иметь земляной вал и ров. Более крупные города вполне могут располагать деревянными стенами, а столица естественно будет обнесена каменной стеной с площадками для лучников.
6. Тактика.
Партизанские действия могут оказать существенное воздействие на слабого и глупого врага. Например гоблины и гоблиноиды. Но в случае с более сильным и организованным врагом армии эльфов придется выйти в открытый бой на выгодной позиции. Если это сражение эльфы проиграют, то дальше им придется очень тяжело.
Leonor
17/09/2007
Leonor
Хочу уточнить по поводу Высоких эльфов.
Во-первых конечно они не малочислены.Минус у эльфов в том что рождаемасть их связана напрямую с положение дел в государстве.Тоесть во время войны эльфы не рожают детей,ведь извесно что эльфийки могут не забеременить если у них будет на то желание.А во время войны конечно же не до детей.
Во-вторых Высокие эльфы имели очень сильную тяжелую конницу.Достаточно вспомнить момент когда Феонор со своими сыновьями разгромил орков из-за своего неудержимого характера увлекся погоней за убегающими.Тогда он со своим передавым отрядом вступил в бой с элитной сотней Моргота.А ведь это были барлоги! Конечно после схватки с сильнейшим барлгом Феонор получил смертельные ранения,но сыновья смогли отбросить врага и увезти тело отца.Конечно все знают как во эпоху Властелина колец всего один барлог внушал всем ужас,а до этого стал причиной подения гномского королевства Мории.Поэтому можно уже судить что эльфийская конница это очень сильный боевой отряд.
В отношении к другим рассам Высокие эльфы относились обычно лояльно(конечно кроме орков и им подобных). Давали землю людям,взамен на что те давай вассальную клятву.Но эльфы не вмешивались в жизьнь и быт людей.Это было скорее как взаимо выгодный союз, людям землю а, эльфам дополнительная помощь в защите своих земель.
Насчет тактики сложно рассуждать. Даже если у людей и будет талантливый полководец,то у эльфийского полководца есть за плечими опыт ведения боевых действий накопленый возможно не за одно столетие.
Хотелось еще добавить про вооружение. Конечно как извесно гномы славятся своим кузнечным искусством, но в некоторые эпохи эльфы создовали такие вещи и оружие,перед которым у гнома слюна бы потекла. Тоесть в качестве вооружения с эльфов обходят разве что только гномы. А ведь вооружение в плюсе с мастерством это большой бонус на пути к победе.
Попытался всести ясность относительно Высоких эльфов.
© 2018