Да что ж такое-то... Никак не могу сбалансировать противника для партии. Или приключенцы выносят врага за один раунд, или враги выносят приключенцев за два раунда. Или экспа на халяву, или deathmatch.

Попробуй ослабить противника по статам, но сделать поумнее тактику - мне иногда помогает

Какая система? Для D&D я всегда держу в голове универсальный совет от Монте Кука ;)

 Какой же он универсальный, ежели только для ДнД?

Универсальный для D&D ;) Написано же

D&D :) И какой совет? *подозреваю, что я его знаю* :)

У меня где-то была табличка расчета эффективного CR партии. Могу поискать

Venisa, тактику в данном случае применить не удастся, поскольку противники сейчас в основном - зверье голодное, хищное и неразумное. А если разумные - то очень просто переиграть партию по тактике: ведь я-то хорошо знаю, что приключенцы будут делать.

Совета на самом деле два:

1.Следовать правилам CR
2.Если у вас персонажи раскачались до того, что адекватный CR пинают походя, то увеличте количество хитов противника в два раза (просто так - против игровой механики, кроме хитов - ничего и не надо больше улучшать), толстость противника - резко увеличивает его выживаемость.

Проблема-то не в CR... как его рассчитывать для партии, я знаю. И если я подставляю партии соответствующий CR, они его сносят без особых проблем. Увеличение хитов не просто приведет к увеличению выживаемости монстров, а к сильному повышению шансов, что они партию вынесут - у меня по большей части ходят приключенцы, заточенные на большой урон, но при слабой собственной защите (варвар в рейдже на крите сносит чертову уйму хитов, но сам легко пробивается).

Редактировано 12:53 18/11/08

Выше АС, больше хитов

Ну тогда делай так:

1)Устрой партии жестокое социальное приключение

2)Зашли в партию непися-предателя (желательно, чтобы в него влюбилась партийная девушка)

3)Устрой коварную засаду слабыми монстрами, которые будут набегать маленькими группками по 2-3 миллиона

4)Коварно предай партию

5)???

6)PROFIT

Голодный и неразумный противник - это не очень гибкий вариант, согласен. Особенно если уже предопределено, какое именно это зверье. Я в таких случаях (да-да, у меня когда-то тоже было много боевок! ) выкручивался, прибавляя к вражеской банде хотя бы одну тварь со спецатакой нелетальной, но мерзопакостной для приключенцев - роняющей характеристики, заражающей чем-нибудь трудноизлечимым, наводящей сложно снимаемую порчу и т.п. Тогда, даже быстро вынеся врага, приключенцы, даже не убавившись в личном составе, несли достаточный урон, чтобы начать задумываться о собственной защите.
Скажем, твое зверье какое-нибудь бешенство не переносит? Заразившийся бешенством варвар - это может стать большой проблемой...

Кстати, да. Келл тут напомнил принципиально иной по качеству способ.

Всунь им в противники воина-профессионала окутанного ореолом тайны и заведомо сильнее (по уровню) их (внешний вид: маска, одежда напомниающая форму современных коммандос), но с какими-нибудь девиациями:

- дерётся двумя бастардами
- имеет третий бастард, который метает перед боем (complete warrior: throw anything)
- каждый пятый удар у него - нормальный, остальное: подсечки, ломание оружия, булл раш и т.п.
- куча всяких малосвязанных, но прикольных фитов
- сам: мультикласс в стиле рог/сорсер/варвар

С таким стилем боя он будет проигрывать (но так как уровень значительно выше - предварительно покидает, позамораживает глупыми но прикольными заклинаниями), но перед смертью ты его "убегай", причём как-нибудь круто: spider climb, invisible, или зажигает банальный дымовик и убегает (можно стандартный, а можно smoke grenade из d20 Modern). Потом - через часы или дни - снова атакует.

Так как он в маске - может общаться с партией вне боёвок в другой личине и узнавать слабые места, тактику и т.п. Но партия сама должна привыкать с ним хлестаться - искать способы его одолеть. Это должно давать результаты, но пусть потом он резко меняет тактику. Это может быть маньяк, подосланный убийца, посланник богов, чувак, который видет в партии нарушителей равновесия, в конце концов я ДМ или ты???

(Что писал, зачем - не помню. Но получилось, вроде, прикольно.)

Редактировано 13:24 18/11/08

А можно о зверье голодном, хищном и неразумном подробнее?

Circkumflexx, да, действительно получилось интересно . К сожалению, только не укладывается в тот модуль, который я веду. У меня социалки там ни на грош - дело происходит в диких местах, партия изучает новый континент, который только недавно начали колонизировать.

Kell, спасибо, идея очень интересная!

Rime, зверье делается так - берется монстр из монстрятника (Animal, Magical Beast, Vermin, реже Abberation), и у него меняется внешний вид, чтобы игроки не распознали. Вот сейчас партию рвут на части три зверюги, переделанных из Howler'ов.

А, ну если мы говорим не об обычных животных, тогда совсем просто.

Надавай им тактических фитов для стайной охоты, апгрейди по мере необходимости - чтобы загоняли, уходили от удара, разделяли отряд, сбивали прицел и вообще демонстрировали достоинства работы в команде.

Не слишком большой интеллект требуется для таких командных действий? Хотя стая волков вполне себе командно работает, даже при Инт 2-3...

 а я вот посоветовал бы оставить хиты в покое и просто увеличить количество противника в 2 - 3 раза

Вот-вот, Райм уже успел разъяснить, что я имела в виду.

А ты не путай сознательные действия, за которые отвечает интеллект, и врожденные/приобретенные животные инстинкты. Wis у животных отнюдь не 2-3.

Например, посмотри Races of the Wild, фит Wolfpack. Очень он мне нравится.

Да, это верно, надо по виздому... Спасибо, посмотрю этот фит.

xerton, во-первых, рулбуки ДнД не включают в себя правила для массовых атак слабых существ на одного сильного (ну, по крайней мере, я такого не нашел...). Во-вторых - какой интерес в сражении с двадцатью обычными волками? Лучше пять необычных. :)

Во-вторых - какой интерес в сражении с двадцатью обычными волками? Лучше пять необычных. :)

а зачем для этого нужны специальные правила?

во-первых, рулбуки ДнД не включают в себя правила для массовых атак слабых существ на одного сильного

если ещё запрос на интерес то я умываю руки, я думал про баланс.
по моему опыту от того что противник "интереснее" чем обычно, в дд он редко становится так же реально опаснее.

Как это не включают? А что такое swarm?

 Плохо себе представляю Swarm волков, или, скажем, кобольдов

 

если ещё запрос на интерес то я умываю руки, я думал про баланс.

А мне нужно и то, и другое. Я же вожу, чтобы игрокам было интересно, а не просто чтобы кубики самому для себя покидать.

А я легко себе представляю... )))

Двадцать обычных волков, которых возглавляет, совершенно случайно, один необычный, да еще с вышеупомянутым фитом, представляет для партии весьма и весьма немаленькую угрозу.

Особенно если бой проходит на их условиях - в лесу, зимой, в глубоком снегу, на болоте, на тонком льду... Им это не особенно мешает. Если не подходить к вопросу, как в том анекдоте - "Тоже мне, маги двадцатого уровня, хитдайс де-четвертый и кинжальчики у них тоже на де-четыре", получится кинематографично.

Только клочки полетят по закоулочкам.

кобольды рулят!

а игрокам и будет интересно

массовый противник сильно заставляет задуматься над тактическим элиментом боя - использовании ланшафта и расположении партии.
а учитывая что бой с таким противником ещё и должен принести серьёзный урон партии - интересного удовольствия выкарабкиваться из трудной ситуации и низких хитов в дальнейшем будет достаточно!

На одном форуме, помню, swarm людей обсуждали... А вы говорите - кобольды...

 ага, завалить swarm пассажиро потока в московском метро в 18.00 на станции Тверской это вам не 20 уровня воином фраерков-демонов гонять!